揭开所谓种子搜索神器p2psearcher的面纱

p2psearcher是一个使用国外开源软件aMule修改,界面上“阉割”了aMule原有的大部分功能,仅保留了aMule的搜索功能(还是少部分的)并增加了小广告的“工具”。

证据

对于不是专业开发人员的普通用户,也很轻易发现这点:

以下在Windows XP下测试,使用p2psearcher 1.5.0(其实是aMule 2.3.0.1)。

证据1:
首先,作者忘记了掩盖在程序属性中的“aMule”信息,比如版本号2.3.0.1,内部名称aMule等:

p2psearcher

p2psearcher

证据2:
首次运行p2psearcher,它会自动下载服务器列表,这时候显示的提示就是你是否愿意让aMule下载服务器列表:

p2psearcher下载服务器列表

p2psearcher下载服务器列表

证据3:
打开p2psearcher以后,会生成所有aMule的配置文件在你的用户目录里,快去找找吧,例如“c:\Documents and Settings\xxxx\Application Data\aMule\”(Windows XP中)。
例如配置文件amule.conf等,而打开文件logfile,我们还可以清晰的看到aMule的日志:
2012-01-09 16:46:32: Initialising P2PSearcher 2.3.0 compiled with wxMSW VC v2.8.12
2012-01-09 16:46:32: Checking if there is an instance already running...
2012-01-09 16:46:32: No other instances are running.
2012-01-09 16:46:32: Creditfile loaded, 0 clients are known
2012-01-09 16:46:32: External connections disabled in config file
2012-01-09 16:46:32: Created Server UDP-Socket at port 4665
2012-01-09 16:46:32: ListenSocket: Ok.
2012-01-09 16:46:32: Created Client UDP-Socket at port 4672

2012-01-09 16:46:33: - This is aMule 2.3.0 compiled with wxMSW VC v2.8.12 based on eMule.
2012-01-09 16:46:33: Running on Windows XP (build 2600, Service Pack 3)
2012-01-09 16:46:33: - Visit http://www.amule.org to check if a new version is available.

其它的文件也都是aMule的标准配置文件。此外如果这时候你尝试打开aMule,aMule会误认为“自己”已经在系统中运行,而无法打开。同理反过来也是如此。

对于专业人士,他们通过反编译工具分析和对比代码,就能撕下一切伪装,本想联系eMule官方或mod开发人员的帮助,可惜这里已经不用麻烦他们出马了。

使用此工具的效果,使用这个工具不能做到让你搜索到比正宗的aMule或者正宗的eMule更多的资源,此外你每次还都等同于运行两个电驴客户端,一个用来搜索文件和展示该作者的小广告,一个用来下载文件。

P2PSearcher(种子搜索神器)的小广告

P2PSearcher(种子搜索神器)的小广告

结论

此“神器”首先违反了开源协议,aMule继承自eMule基于GNU GPL开放源代码,作为一个aMule的“mod”,p2psearcher作者不会不知道应该发布源代码,然而至少在其主页上没有找到公开的源代码,当然程序上放小广告什么的则是作者的自由我们不会指责,至于这个“神器”有没有其它的“小动作”,作者自己应该比我们清楚。

坑爹呀,拿国外开源软件阉割修改出来的软件忽悠对eMule和aMule一无所知或半知不解的普通网友,作者你为何不直接告诉大家,用国外的官方的aMule或者eMule软件就行了。遗憾的是,就是这样一个aMule“面目全非版”,一个违反开源协议的工具,由于作者汲取了方便面广告等夸大宣传的优良传统,以及江湖郎中的“包治百病”这个历史最佳广告语的经验,打出了神话般的口号,发布了挑逗人心魄的截图,就造就了广大中国网友甚至某些著名软件博客争相传颂的所谓“种子搜索神器”,真不知道“功能健全”的aMule以及eMule是不是应该称作资源搜索佛祖或是资源搜索上帝了。是我们太蠢,还是我们太聪明?

最后,这里的危害性是显而易见的,一个不能共享任何资源的aMule客户端当然没什么危害,但是一大群不能共享资源却需要连接到电驴服务器占用服务器资源的aMule客户端就成了电驴服务器上的大公害,因为我们的同胞们是强大的,我们一天内的订票就可以打造一个世界最火爆的网站,也曾因为使用一个长老的软件而不知情的发起DDos瘫痪国内互联网。今年,很多中国网友反映无法在全球最大的电驴服务器上搜索资源(《[征集]电驴服务器搜索测试》),也有个别网友将矛头直指这种所谓的搜索神器。虽然现在没有足够的证据,但无论如何我们都不希望原因是我们同胞“力量”的又一次展示,就像2006年时另一个修改自国外开源软件Shareaza的中国软件造成的那样(《电驴服务器欲封锁中国用户》,《电驴服务器封杀中国用户事件》)。

我可爱的同胞们,如果你不需要p2psearcher的小广告,那你就绝不需要使用这个工具,它的体积不比aMule小,它的功能比aMule少,它就是一个aMule阉割版,它并不能让你搜索到比用真正的eMule或者aMule更多的资源,还浪费了你个人的电脑资源和大家公用的电驴服务器资源。如果你是Windows系统用户,我建议你使用电骡eMule官方版eMule的优秀mod,如果你是Mac,Linux等其他系统用户,我推荐你使用基于eMule开发的跨平台版本aMule或开源电驴客户端MLdonkey,他们都是开源免费的,他们都是真正的种子搜索神器,他们不会在你的电脑上打广告,他们不隶属于任何商业公司或机构,他们不会窃取你的隐私,他们已经诞生了将近十年,是这个世界上最优秀的程序员们智慧和理想的结晶,是他们利用自己的业余时间为我们打造的神器,你有绝对的权利和自由去免费使用他们,去享受自由搜索与共享资源的乐趣。

eMule是完全免费的,它也决不包含广告软件、间谍和流氓软件。我们之所以创造eMule是为了快乐和知识,而不是为了金钱。
——摘自eMule官方网站

看神器如何打造

看看p2psearcher和aMule对比图,p2psearcher作者把aMule的工具栏替换成他的不良小广告,阉割掉aMule高级搜索功能,某些人吹得神乎其乎的所谓种子搜索“神器”就是这样诞生的。

所谓神器p2psearcher

所谓神器p2psearcher

反思

这样一个简单到拙劣的“小骗局”,那些先获得真实信息的人(比如知道aMule的),不是想着如何帮助更多的人获得准确真实的信息(比如让大家知道aMule可以搜索资源),而是想着如何利用自己先获得信息的优势来蒙蔽那些还没有获得该信息的人为自己牟利(比如利用aMule制作所谓神器来牟利)甚至不惜破坏公共利益的行为,为何会得到那么多人的追捧,在短短的时间内形成一种集体的盲动。在网络高速发展,信息获取越来越便捷快速的情况下,我们的大脑是否越来越懒惰,我们的思考能力和判断能力是否在下降,我们是否能轻易的就被人用糖果诱拐,这些都是值得看此文的你深思的。

50条评论隐藏

  1. 2012年1月18日 周三 19:41 | 回复

    关于迅雷离线,我想问几个问题,求释疑:
    1.当用户只有一个极差的网络条件时,比如封p2p的国内运营商时,是否应按照“你不能供源,就不能下载”的公平原则拒绝他们?
    2.迅雷吸血人所共知,但迅雷离线只“提取”一次资源(因为有服务器“云存储”,不过称之为盗取也一样),并向一个大型私有社区长期稳定提供数据源。这对emule社区直接损失小,而竞争效应大(间接损失),为整个国内网络贡献大。
    3.只站在emule社区角度,而非整个网络,是否合适。emule固然先进、公平,但从资源分享角度,迅雷离线(尽管是收费的)是否功大于过?
    本人只是抱有困惑,请理性讨论,有理有据。

  2. #2 犟骡子
    2012年1月18日 周三 19:48 | 回复

    @Question
    完全封锁p2p的代价是很大的,最差也就是lowid,即便如此ed2k协议族也能工作得很好。所以“不能供源”非不能也,是不为也。因此,第二条不攻自破。
    第三条,不讲公平的“分享”叫盗窃。

  3. #3 tertis
    2012年1月18日 周三 19:50 | 回复

    @Question 说到底,国内无论公司还是用户还是主要看眼前利益,这是一个社会风气和环境,反映在网络就是这样。作为一个emule使用者,我谈谈我的个人感受,是在享受emule中能结交全世界的同好,分享共同喜欢的资源这种悠闲自由的乐趣,而且没有人能来横加干涉。而不是,哇,又下了几部电影,都没时间看什么的——下载党。放在国内大环境下像我这样的人可能反倒是异类。

  4. 2012年1月18日 周三 20:02 | 回复

    @tertis 手机发贴,抽了,不好意思。
    谢谢您的回答,分布式的资源保存对资源永存理论上是有利的,但是考虑到有限的空间与硬盘的大小,最终一些资源会变得稀缺,特别是对不够畅通的国内网络。
    正像迅雷标榜的那样,中央集权式的保存服务可以破解死链难题,(当然也可能封杀某资源或宕机丢失),请问电驴如何解决。
    在下只使用过veryCD的阉驴,经常遇到多源但不供源(如5/220),速度奇慢(500b/s),搜不到源,资源残缺等问题。请问您所在的,主流的emule社区情况如何,是否有较大区别?多谢!@tertis

  5. 2012年1月18日 周三 20:10 | 回复

    @犟骡子 请问国外情况会如何?在我这里十分勉强,逾月不能完成一个文档,求破。

  6. 2012年1月18日 周三 20:11 | 回复

    @tertis 羡慕您的这种网络生活。祝您分享快乐!

  7. #7 xiaoC
    2012年1月18日 周三 21:16 | 回复

    纯正的电驴或者正规的MOD比如像Xtreme 都自带搜索功能的,只不过一般的人不知道罢了,只知道迅雷之类的

  8. #8 犟骡子
    2012年1月18日 周三 21:37 | 回复

    @Question
    除了霉痢奸(乌)合众国和乏烂熄共和国悲剧外据说都还不错,请问您在哪儿?另外如果您用的是阉驴则果断悲剧。

  9. #9 2012117
    2012年1月18日 周三 22:46 | 回复

    这贴里的人说的话就像当年某个狗屁垃圾说的一样“何不食肉糜”。。。不知道你们那优越的大脑知不知道,现在很多生活小区的网络被垄断一家运营商,而那些又通常都封锁BT电驴这些的啊!我在的这个小区一直封掉电驴BT这些的,无论多新鲜的都一直是在1k左右,哪怕你用迅雷、VC还是原版都是没用。无能挂多久,怎么设置共享都依旧徘徊在1k左右啊,不给钱迅雷买离线的话,就那1k左右的速度,我下过的资源下1000年都不知道下不下得完啊。。。

    对啊,好好地共享的话,就能免费下载了,给钱迅雷的都是白痴哦。。优越帝们总是疑惑何不食肉糜呢

  10. #10 GuaGua
    2012年1月18日 周三 23:49 | 回复

    @2012117 给迅雷钱的确实都是白痴

    我就看卡通电影用用pps,有时会用迅雷下http,我也好久没用emule或者任何p2p了

    你用pps就是了,还用迅雷离线干嘛,就算用迅雷下http也不要花钱,更不要用他的离线,钱花了,还吸血,道义上还讲不通,现在很多p2p的下载也能找到http

  11. #11 GuaGua
    2012年1月19日 周四 00:17 | 回复

    @2012117 而且我现在下载得也少了,我不知道有些下载帝一天到晚到底都在下什么,很多毕竟是有版权的东西,还是悠着点好。有时下下可以,长期下去习惯不好,好像世界上所有软件视频都不要钱似的。悠着点的话我感觉也没什么要下的吧,我偶尔看看卡通,pps就能解决

    在这个p2p圈子里,有的共享帝主动传别人;有的普通帝下载而且晓得共享;有的下载帝只知道下载下载下载,几T几十T都能装满,实际上自己也不用;有的伸手帝一天到晚要下载要下载,好像世界上任何软件视频不花钱不费力气就跑到它的硬盘里那是天经地义;有的吸血帝下载不回传吸血成瘾,版权对他是狗屁,p2p平等规则对他也是狗屁。

    我原来也很支持p2p的,但国内p2p被你们这些烂人搞得一团糟,我也想了不少。其实版权本来就是有劳有得的规则,用p2p的有时无视了这个规则,但p2p也有对等传输的规则,也是有劳有得。然后,迅雷和吸血驴无视了版权,也无视了p2p对等,那就什么狗屁原则都没有了。迅雷离线还要收钱,本来是版权所有人该得的钱,和分享者该得的荣誉,统统跑进迅雷腰包里面了。哎,还真不如把版权搞好,收入也提高了,软件价格人人能承受,p2p也无所谓了,迅雷更是没市场,这样才好。当然这在中国不大可能,小聪明小滑头的小市民遍地,即使收入充足,只要能省1分都不会多花1分。事情是对等的,小滑头们会付出代价,不过只是让国内整个社会付出代价,整个产业上不去,然后间接影响自己。

    所以现在有条件的都巴着出国呢,谁不想自己家乡好点待在家里呢?这不一定是什么爱国民族主义了,只是出国麻烦而已,还要讲外语。但家里有这些吸血自私目光短浅的烂人在,能搞好才怪

  12. 2012年1月19日 周四 00:17 | 回复

    @xiaoC @犟骡子 58楼话虽难听,但话糙理不糙。
    在下最早用电驴是在3年前,那时veryCD好像还提供搜索(?),面对一个900m的压缩包望洋兴叹。
    所在的家庭宽带网络下载速度只有十几k/s,不过那时正常下载也只有几十k/s。
    学校速度为0(若幸运能有5k/s,多为0-1k/s),阉驴迅雷皆如此,大概是封了端口?不太清楚。(在下不大了解emule原理,只是人云亦云)
    直到买了迅雷离线,bt,ed2k升到300k/s。从此“只敢”用离线下资源。
    迅雷和电驴想来是借ISP封锁p2p和国外ip的国情趁火打劫吧。
    也不知为何ISP为何采取此措施,(莫非emule于网络上其他用户有害?总非ISP自身能力不足,因其能承受迅雷满速)事必有因,求解答。
    总之因为国内网络状况产生的问题,不能强求一般网友。如果有办法突破封锁(不幸多年未曾见识,莫非emule无能为力?),在下愿弃迅雷而加入emule一众。
    在下愚莽,愿问高见。

  13. 2012年1月19日 周四 00:31 | 回复

    @GuaGua 听说迅雷吸血重头还是在非付费普通下载?离线一但提取,想必不会再吸血了吧?
    本人http下载,用浏览器达到50k/s的,用迅雷(非付费部分)可达150k/s以上,不知何理,甚为惴惴而不安。
    近日改宗内网某pt,下载有速(12M/s),上传相当,于心稍安。

  14. #14 犟骡子
    2012年1月19日 周四 09:47 | 回复

    @Question
    强制迷惑协议试试(如果在中国使用emule,可能无法连接ed2k;你可以尝试在连接服务器前关闭“启用迷惑协议“,连上后再打开)。

  15. #15 tertis
    2012年1月19日 周四 10:09 | 回复

    @2012117 那就谈谈运营商,流氓都是被惯出来的,你们的运营商如果流氓,你可以工信投诉,或以退订威胁,据我所知道很多人经验,很有效。你可以试试。

  16. #16 tertis
    2012年1月19日 周四 10:15 | 回复

    @2012117 另外如果我是你,我宁可把这钱拿去买vpn也不会给迅雷,用vpn还能享受到不受任何人限制的使用自由,包括下载,包括一切国内没有的自由。你的小区商也没办法。

  17. #17 anonymous
    2012年1月19日 周四 12:53 | 回复

    @Question
    先姑且不管它迅雷离线。它就是吸血。 你不妨先找找看,有没有逊雷发布的热门(好)资源,然会惠及 所有emule使用者的?显然是没有的。它主要是可以从其它P2P捞资源包括BT和emule,然后挣钱。。

    再试想想,若是你,你share出来的资源,被人"大摇大摆"拿去利己,你还愿意共享么?
    就算资源不是自己发的,你马不停蹄的挂机分享,最后,你的上传全给了不平等上下传的吸血驴(几乎只下无上,即使上传了,也优先传给吸血的)。你还愿意给它传么?

    最后还有一个小小的疑问,所谓的(任何)离线下载的服务器端,下载完之后,它究竟是否共享,如何共享呢?
    如果没有,那么你提出的几个问题根本无需考虑。

  18. #18 2012117
    2012年1月19日 周四 16:50 | 回复

    @tertis

    去掉零头的话,我在这小区住了4年整了,不单投诉期间什么小区垄断运营商不给其他进之类的新闻都又上报纸又上电视了,然后依旧你说你的我做我的,中国之类的粪青话也不想说了。我只想要大家明白,多点了解下环境再晒优越吧,天天说着 何不食肉糜 这类没脑话,是特显不了多高的智商的

  19. #19 2012117
    2012年1月19日 周四 17:10 | 回复

    @tertis
    经常翻墙,VPN我更是一直用着的呢。用VPN下的我很早就试过了,问题却依旧,就算热门资源速度也大概在1k左右徘徊,和不用差别不大,感觉是连上的,但好像被限制速度似的,然而国外的http速度就可以提升稳定了,好奇怪。

  20. #20 2012117
    2012年1月19日 周四 17:14 | 回复

    @GuaGua

    还PPS的,现在是讨论下载什么内容的问题吗?你有看清我那贴的内容吗?能不能带着脑子看一遍?别弄出这些别人在说这菜肴如何,你在回答这笔很难写之类的闹剧。

  21. #21 GuaGua
    2012年1月19日 周四 19:37 | 回复

    @2012117 我不是在回答这笔很难写。别人在说这菜肴如何,我虽然没有回答“菜肴如何”,但我只是稍微质疑一下,你们一定要吃这种菜肴?你们已经吃了那么多,还不够么?这样而已。没有完全离题。没看清楚我的观点的话,不要胡喷

    我只是在质疑,有些下载帝到底有没有必要下载那么多东西。对于下载得不多的人,http下载就能解决问题,一般都能搜索到,最都用用迅雷,更没有必要买迅雷离线。想要选择下载方式,还是取决于你要下载什么内容,什么类型的内容,是冷门还是热门,然后在网上搜索、在ed2k网络里搜索。难道你自己都不知道你自己要下载什么内容,就在那里无头苍蝇似的,乱逛、乱下、乱喷?真是活生生的下载成瘾帝啊!买了个迅雷离线了,就不得了了?爽了?全世界的资源都是你的了?别人的上传、p2p精神都是屁,别人讲什么你都听不进去吧?你自己一口一个谁谁“优越”,我看你自己才是真正的优越帝吧?

  22. #22 GuaGua
    2012年1月19日 周四 19:41 | 回复

    大概你买了个迅雷离线,所以全世界的资源都是你的了,所以你也不在乎下载的是什么内容了吧?想要什么,就好像手到擒来似的

  23. #23 GuaGua
    2012年1月19日 周四 19:44 | 回复

    @Question "离线一但提取"是什么意思?"离线一但剔除"?剔除了离线后,p2p部分一样是吸血,不过是社区吸血,上传是上传,传迅雷用户,不传或者很少传emule或者其他p2p客户端

    迅雷http下载大概就是,它保存所有迅雷用户曾经下过的链接,或者抓取网页上的链接,到它的数据库。你下一个http文件,它就在数据库中找所有完完全全一样的文件的http链接,以及下过同样文件还没删除文件而且还开着迅雷的用户,作为你的来源,传你数据,来源多了你当然快了。

    这种加速大体上可以接受,比p2p的社区吸血好多了。不高兴可能包括部分站长,没在我这儿下,却把我当来源。以前华军他们也抵制过迅雷,后来迅雷一方面给了钱,有了协议,另一方面跟华军他们说这是双赢,下载快了你用户会增多,于是摆平了。迅雷就是个纯商业的东西,前期投资用于公关的也不小。我不知道迅雷下http会不会用其他p2p协议当来源,如果有也是不好的,但好像没有或很少。其他没什么不好的,可能还有就是收集链接文件到它的数据库的问题,侵犯隐私。

    总的迅雷主要还是p2p上争议多。你要剔除,不单剔除离线了,要剔除p2p,迅雷才会干净些。但我说了,迅雷就是个纯商业的东西,市场有哪块没占领的就要去占领,吃下去多少他都不会满足

  24. #24 GuaGua
    2012年1月19日 周四 19:45 | 回复

    @Question pt应该还是建议使用的。p2p无法强制实施对等规则,那么只有小众化才能更好地遵守对等规则。理想的状态就是,正版不贵,有钱的人买正版,缺钱的人很少,他们可以下盗版,而且要遵守对等规则。但是现在,有的吝啬帝有条件也不买正版,1分都不愿多花,而有的下载帝贪心不足,好像全世界所有的软件视频都该给他免费下,更别提伸手帝吸血帝了,各种帝都有,还有很多因素,造成是一团糟

  25. #25 GuaGua
    2012年1月19日 周四 20:01 | 回复

    其实有时也没什么好讨论的。我原来还关心p2p,支持p2p对等精神的,上传了真的不知几个几十个TB。现在嘛支持还是支持,只是看淡了

    有时候道不同真的不相与谋,真的没什么好谈论的,即使谈论了,完了还是各走各的。讲精神、讲道义的人对不讲精神、不讲道义的人来说精神道义,那是对牛弹琴

    像是2012117,私下里肯定在笑,那个tertis,还有那些傻x,还上传还分享,上传了还自豪得很,嘿,上传个p啊,自豪优越个p啊,哈哈哈。老子买了迅雷离线,几M/s,多爽啊,哈哈哈。老子为王,速度为王,分享个p啊

    上传者直接或者间接地给吸血党传数据,到头来后者不但不感激,却被他骂成“优越帝”什么的!

    你给吸血党讲p2p对等精神,讲各种什么的?对牛弹琴啊

  26. #26 GuaGua
    2012年1月19日 周四 20:18 | 回复

    @Question Question你们学校p2p速度上不去,是内网的问题,是技术上的问题。通俗点说,首先国际给中国分配的IP太少,人又多,所以好多人只好挤一挤用内网、用一个IP了,这样人家找你也不方便,就好像好多人共用一个电话号码一样,人家怎么找你,还要转多少多少,十分麻烦

    我又要谈大环境了,有些目光短浅的人可能又要笑我了,说我离题了。前面说了,中国不行,政府和自私的小市民都挺垃圾,导致这个环境不行,IT产业不行,影响力不行,所以国际上愿意分配你多少IP?愿意怎么技术支持你?这完全是恶性循环,这里越不行,那里就越得不到,那里越得不到,这里就越不行

    其次,很多isp也确是吸血的流氓,中国网络费世界数一数二,网速慢得也是数一数二,更别谈还有墙。要我说,无能可能还腐败的监管和无能的用户都是导致isp流氓的原因,你流氓,带动他流氓,最终大家一起流氓,一起堕落。总之,就是一堆问题,一堆恶性循环

    我说的是大实话真心话,真的就是这样,没太多解决的方案,你们该啥啥,还啥啥去吧

  27. #27 门口
    2012年1月19日 周四 22:16 | 回复

    真无耻啊.
    .
    到其官网看了,其辩解或解释说只是搜索工具,然后你愿意怎么下都没关系,假设这样吧.
    可你用直接用别人代码开发(还有广告?),而且还搜索电骡的资源,,当然,搜索资源本身没什么不对,但综合起来看,好意思吗.......
    .......其实软件这个名字,我以为是搜索bt资源的呢,还特意去看看的..
    ..其实,有个搜索电骡资源的工具应该也挺不错的,如果足够小巧可爱方便的话,我用的xt其搜索应该不错了,但感觉还是不够(........哦,其实是感觉有时卡,有时结果少),,,,,哎,我不知道从什么时候开始只搜索KAD了..

  28. #28 lioeer
    2012年1月19日 周四 22:24 | 回复

    @门口 因为这个p2psearcher已经影响到了正常emule用户的搜索了,所以你的搜索结果越来越少,很多人都不明白这个道理。所以国外服务器会屏蔽中国人。

  29. #29 2012117
    2012年1月19日 周四 22:26 | 回复

    @GuaGua

    可笑,还对我说啥P2P精神,啥别人的上传、p2p精神都是屁,所以说你看我贴不带脑子的吧,你到底有没去理解过,或者有没能力去读懂啊?拜托你用你的眼看清你楼上我贴好不。。。白纸黑字都写着,你居然还视而不见。

    看看你自己70L楼回的什么话,再读读我上面几贴在说的什么吧。何不食肉糜 这么荒唐的蠢话,就是用来形容你这样的人的了。

  30. #30 geub
    2012年1月19日 周四 22:55 | 回复

    @GuaGua 你说的没错,道不同不相于谋,来emulefans这里的大都是坚持自己的道的,坚持p2p分享精神的。
    @2012117 其实你应该明白,正是有了这些你觉得很傻的人还在坚持emule自由分享,大家才继续有东西下,不然大家都去PT小圈子分享,就算迅雷也没办法了。多点感恩之心吧,别人坚持自己的p2p分享精神道路对你和迅雷下载党也是有益的,不然你想象下都用迅雷而没人发布资源的后果,你就更难下东西了。在国内这种环境,能够坚持的人都是可贵的。

  31. #31 2012117
    2012年1月19日 周四 22:59 | 回复

    哎~~果然又有粪青在喷粪了,想想也对,也只有粪青才只会不顾别人说了的什么,就只在自顾自地喷粪的了。。
    再引用我在67L就已经说过的话——
    中国之类的粪青话也不想说了,我只想要大家明白,多点了解下环境再晒优越吧,天天说着 何不食肉糜 这类没脑话,是特显不了多高的智商的。

  32. #32 2012117
    2012年1月19日 周四 23:02 | 回复

    @geub

    我从来都没表达过,也从不认为过自由分享的人是很傻的等这样的观点。请别曲解,或者给我的话添盐加醋

  33. #33 门口
    2012年1月19日 周四 23:22 | 回复

    @2012117
    hehe,我也插两句..好吧..
    你说的也是,也非常同情和理解.......当然对于我来说,即便如你那样的情况(非常想要的资源,环境又不允许),我也不大可能去买什么迅雷离线.
    ..
    为什么会发生误导?(或可能发生了误导..)
    你想想看,这是个电骡论坛,这个帖子说的也是电骡/分享/开源/免费等话题,你突然上来说句:
    迅雷离线大大地好~~((((((你们至少还有地方上传,我TMD想上传都没地方呢,你们这帮优越帝,我也想吃肉,我哭~~~))))))
    你说别人会怎么想呢?
    (去掉括号内我附会的,)感觉就是迅雷过来踢场子的,hehe.
    (而且你的表达方式确实很奇怪,感觉上确实有"我用迅雷(离线),非常爽,我有钱,我自豪"的炫耀感,真的,不骗你)
    ..
    我觉得现在来讨论什么P2P/电骡/bt/迅雷/分享/免费/版权/盗版什么概念的好像也没什么意思了,感觉大家(如果明白的)基本都明白了吧.
    我觉得未来P2P可能会消亡,或者至少是小众吧,感觉现在电骡就很小众的了.
    我的意思是说,当带宽越来越大,似乎象电骡这样的下载共享的模式越来越不必要了吧,至少对大多数人来说是吧.
    比方说我们3,5年后都20M或100M宽带了,想看什么直接在线就好了(即便是高清的),还用的着下载保存吗?
    也许在线才是趋势吧,当然P2P不仅仅是影视资源,它还是自己的价值的,只是不知未来会怎样.
    ..
    以前买了不少DVD/CD的(磁带/录像带/VCD的时代自己还小),当然,多数都是D版的,现在回头去看,也不知道该说什么好.
    就是感觉发展太快了,大多数人(至少是我)的逻辑是:有免费的就不用花钱的,有盗版的就不用正版的,能下载的就不(买)盗版的(盘)..
    其实就是这样的,感觉迅雷也是在转型吧,只不过它这个转型该怎么转的,它明显就是大盗版的嘛,国家放任它.....我感觉真是奇怪啊.
    不论它怎么转,它骨子里是什么是变不了的呀,黑的还能洗成白的吗?怎么想都非常奇怪啊.
    ..
    大家别吵了,讲明白就好了,其实好些事..哎,没办法强求..
    (希望我说的,没造成另外的误会,hehe~)

  34. #34 门口
    2012年1月19日 周四 23:26 | 回复

    @2012117
    其实我觉得你们话题扯远了,那个话题太大了........

  35. #35 19411943
    2012年1月19日 周四 23:38 | 回复

    :D 只是报纸电视而已,估计都是本地的报纸电视,这样闹不够大,难怪人家吃完了“肉糜”连碗都洗完了

  36. #36 门口
    2012年1月20日 周五 00:05 | 回复

    p2psearcher_男人必备(专为迅雷开发的【ed2k资源搜索工具】—啥资源都搜下)
    我就不介绍了,要的就下,未满18周岁的请勿下载
    -------------------------------
    搜这个软件时,某下载站的标题...... :mrgreen:
    ..里面还有个搜索截图,,,你们懂的..
    而且,看官网都教学都是告诉你,怎么搜索电骡资源然后用迅雷下载的.......
    所以说,让人感觉很无语.
    另外,我怀疑这个软件是迅雷做的..............当然,迅雷本身也能直接搜索电骡资源吧?迅雷里面有没有搜索?我还真不知道,因为电脑没有.

  37. #37 2012117
    2012年1月20日 周五 00:28 | 回复

    @门口
    是他们在扯,我老早就挑明那些自以为是的粪青话多说无益,我是不知道他们到底是否明白 何不食肉糜 这话,虽然不认为有人会蠢到看不懂这个典故的含义,不过看着那些人也许我错了。

    ========================================
    上面这些都题外话了,对于你之前说的几乎都对,都有些要补充下:
    1、我从没表达迅雷离线如何的优秀之类的话,有的只是带着有色眼镜去看贴的人(也许根本贴也没看),如GuaGua在74L还不带脑子般地说着自认为 “老子为王,速度为王,分享个p啊”这类弱智的诛心之论。

    2、希望那些嘲笑那些吃着树皮的优越帝们,动动你们的大脑想想除了他是傻逼,他喜欢吃等这些原因外,还有什么原因他们会这样做。多点了解下周边,别天天张口就 何不食肉糜。

    3、不单迅雷,你非要扯上正盗版的话,电骡、bt、P2P之类的都脱不了关系的,非要非黑即白的话,可不只迅雷,谁都洗不清的,非要扯个谁才是白那是徒劳的。

  38. #38 duguqiubai
    2012年1月20日 周五 01:06 | 回复

    @2012117 别的不说,看了你的发言和你表达的愤怒和从开始就带的“狗屁”“粪”之类的用词,我觉得你应该把你的愤怒发泄到对的地方,比如你说的什么小区宽带限制,不然你就是你口中的“粪青”而不是别人。

  39. #39 门口
    2012年1月20日 周五 01:35 | 回复

    @2012117
    hehe,其实,我82楼回的后面几段并不是只针对你说的,只是就着话题讨论吧,我用分割线分开好了.
    就你86楼回的说点啥,前两点我不好再说啥,就你说的第3点来说吧.
    就像我前面说的,基本情况就是这样,盗版/分享/电骡/P2P/迅雷等东西,如果你想明白你就明白了,其他的,你再多讲也没用啊.
    不能简单说用迅雷就傻/小白/无耻等(好吧,这是我想的..吧),每个人都各自的权利,人就是选择免费方便的,那个什么来着,公共地的难题让别人操心吧,其实很好理解,从理性角度来说,就像(单次)囚徒困境,背叛/占别人便宜是最佳/理性选择...
    作为最终用户就是简单的快快下好自己想要的东西啊,其他的,每个人都有各自的选择的,每个人都是理性的,有各自的道理的.

    ..算了,不讲这个,我还是说迅雷吧.
    确实P2P基本都是盗版的(除了些免费的和无版权的,自制的东西),所以说似乎没有谁能道德更高些.
    就象偷东西,你专门偷坏人的奸商的,难道就比偷穷人好人的好多少呢?
    从严格定义上讲,都是不劳而获,仍然是种不公正.

    但是就迅雷来说还是有些不同,抛开分享精神与吸血等观点不说,对于电骡等基本都是免费的东西啊,而迅雷完全是个商业公司啊,这我感觉非常不能接受.
    还记不记得QQ与360之争,我是站在QQ一边,为什么?因为360是个商业公司啊,你弄个外挂抢别的公司的用户啊.
    就好比你去商场,过来个人偷偷和你说,这家店不好,有什么什么毛病,但是只要你用了我的什么什么,就能巧妙的占了这样店的便宜...
    有这样的吗,这不是就是个托吗?

    ......我说的类比可能有点远了吧,如果迅雷他老老实实的自己弄自己,也没人管它..哎,这又是老生常谈..
    为什么反对或不喜欢迅雷,付费下载,如果它的源文件是自己买来的,我们无话可说,但如果它也是从什么地方搞来的,再倒手一卖,,这不是纯粹的盗版商行为吗?
    而且,应该说比盗版商还无耻..
    (而且你使用它,为其付费,其实不就是在支持鼓励其行为吗,不论你主观上是否意识到,,,,,其实,我觉得应该抵制所有不道德的公司,不论其产品究竟好不好,当然P2P本身(基本上)就是盗版,但这是网友自助免费的分享啊,不是公司牟利用的,这里面还是有很大的差别的)
    其实我是有道德洁癖吧...其实想想看,很多热衷分享与合作的,应该都有些道德洁癖吧.

    我估计未来几年,象国内这些P2P的客户端和网站的,都得转向收费的....也就是他们买版权,然后咱们再买来看.
    感觉迅雷还有什么的,也是做大了才有条件同影视啊什么版权方谈条件和合作的,不合作也不行啊,百度也这样的,象以前闹的文库的图书版权之争,,问题也在于,很多下载盗版的用户,本身也不打算买正版啊,并不是简单说,啊,有下载的,盗版的,就不买了的.

    我说的有点乱.

    另外,再补充的点,啊,问题是,感觉我说的你也懂,哎..P2P世界也有自己的法则;版权也未必全正确;这个世界是相关的...算了,不说了.:mrgreen:

  40. #40 2012117
    2012年1月20日 周五 01:47 | 回复

    @duguqiubai
    还别的不说,都不知道要说啥了?我才最开始的发言,最开始的第一句说的就是“何不食肉糜”,你实在看不懂的话,哪怕百度一下也好!所以这压根一开始到现在说的重点就不是对小区的抱怨,更不是对小区的愤怒,因为这些年来我都习惯了,这点你要搞清楚!

    我愤怒的是,那些被说教了的人,还仿佛看不懂或是看不到,甚至还大义凛然地离题自以为是地乱扯粪青,而说着这如“何不食肉糜”一样糟糕恶劣的“狗屁”、“粪”话 。

    所以别的不说,你懂了吗?

  41. #41 2012117
    2012年1月20日 周五 02:12 | 回复

    @门口
    你扯远了。。。其实第三点说的重点是想说明,这个世界上没啥洗白洗黑,这些非黑即白的童话故事。就像大家都是矮子,不过他比我更矮些,但是如果一个矮子嘲笑另一个矮子矮的话,至少我个人觉得这样的行为很蠢。

  42. #42 G
    2012年1月20日 周五 02:54 | 回复

    @2012117 大略地读了下,没读完所有的评论,别的不说,只想说说你那个一直在重复的‘何不食肉糜’

    我搜索统计了下,截至目前你已经用了9次‘何不食肉糜’,怎么说呢,就感觉就像一个人肚里没货,抓到了一个好词、一个典故,就穷用不止一样

    其实你的‘何不食肉糜’就是很好的辩词了?有什么需求也不该触犯原则。不是缺钱就可以抢劫,不是性饥渴就可以强奸。抢劫犯被判罪,你会嘲讽法官说他像‘何不食肉糜’的皇帝么?你会让法官把自己替换为缺钱的抢劫犯,让他衡量衡量自己会不会抢劫么?

    我也知道有些也用迅雷离线的,他们虽然用,但也知道迅雷离线吸血,道义上说不过去,所以他们也是夹着尾巴,从不为迅雷离线辩些什么。迅雷离线什么问题?说那么多,其实就是两个字‘吸血’,而且他们客服自己也承认根本不上传了,是赤裸裸的吸血。就算它能给付费用户带来多大方便,节约多长时间,它还是违反原则,还是p2p的吸血鬼

    在有人指责迅雷离线吸血问题时,有点原则和良心的迅雷离线用户不应该为迅雷离线辩护。要不闭嘴,要不也可以同样来指责迅雷公司,你们是付了费的,你们应当享受最充分的商业服务。然而迅雷公司为了节省成本,他们离线服务器不回传,他们违反了p2p原则,你们则是间接的违反

    不知道说到这里,2012117是不是又会来说我‘何不食肉糜’什么的了。他可能会说迅雷公司为了节省成本,所以离线服务不上传吸血,你也不体谅体谅迅雷公司。所以,干任何坏事被指责,干坏事的总能搞出点理由,也总能说指责者‘何不食肉糜’ :D

  43. #43 2012117
    2012年1月20日 周五 03:35 | 回复

    @G

    真是越说越荒谬,越说越离谱,越说越开始扣一些莫名其妙的帽子,现在居然说我在为迅雷离线辩解?我在为他辩解啥?我在表达他是如何如何的好了吗?我在嘲笑自由共享之类的吗?我有对这表达过好坏了吗?压根就没说过,也没为一间向我收钱的公司辩解过,就算你再自以为是,能不能别妄想一些莫须有的事情来套到我的头上?
    你连我在说啥都不知道就在乱扣帽子,那你下次是不是扣我是迅雷公司的员工了?这真是疯狂到一定水准。

  44. #44 2012117
    2012年1月20日 周五 04:17 | 回复

    @G
    更可笑的是后面你自己用法官做例子,而自己居然说有什么需求也不该触犯原则,还以为你会说有什么需求也不该触犯法律呢,看来你也知道这些P2P的灰色地带,只能有些事情也要谅解P2P,不能绝对按照法律了呢,你的原则还真会谅解。

    我是不对你这些自我安慰的行为评论对错的,因为这不是重点,重点那些扣帽子的蠢事上面也说。一个被那些垄断的运营商绑只能额外再给钱离线下载,然后一堆能共享免费下载不了解情况的人指着说给钱的都是白痴,然后再扯一堆这样那样共享精神好处之类的,喷粪啥国家用户流氓之类的。我用 何不食肉糜 来反讽他们,于是这就成了为迅雷辩解的帽子?

  45. #45 2012117
    2012年1月20日 周五 04:22 | 回复

    @G
    希望遵守那能谅解法律的原则的你,别再给我扣一些更夸张的帽子。

  46. #46 犟骡子
    2012年1月20日 周五 09:25 | 回复

    @2012117
    据我所知,有些vpn为减轻负担限制了p2p,而有些没有。详情你可以咨询这家伙@远离天朝人 。不过价格肯定有所不同,如果你认为这也是“何不食肉糜”那我也没办法。

  47. #47 lifeisgood
    2012年1月20日 周五 10:48 | 回复

    @2012117 花时间看了半天,反反复复给别人扣帽子的——说别人给你扣帽子,别人是粪青,别人优越帝的,别人是何不食肉糜的不是别人正是你自己。

    我想也许是前面有人抨击国内软件环境和用户的人伤害了你脆弱的自尊或是导致你对你的宽带商的不满转嫁到别人身上,但是我要提醒你,被逼无奈和主动选择是不同的,我相信每个人都能理解你的“苦衷”,我并不认为你该对号入座。而且请问这些你所谓的优越帝真的伤害了你吗?是他们垄断了你的运营商?是他们限制了你的网速?是他们限制了你的带宽?还是他们限制了你的下载?不知道你在对待那些真正限制你的人,真正不把你这些用户当人看的垄断运营商时候,会不会也有如此雅性,发表长篇大论,批评运营商如何“粪青”,运营商如何“优越帝”。

    我也来说句会被你当作“何不食肉糜”的话——即使是在中国,你也有有限选择的权利。不知道你的运营商是哪家,可以让大家一块儿帮你想办法甚至帮你投诉你的运营商(之前很多人说过投诉到工信部很管用),这里的人很多都是热心人——要不也不会在你扣帽子的同时还积极回复你甚至给你想办法,而不是你认为的只有优越感的“优越帝”。

    你的运营商叫什么,它是在限流量?还是限制软件?我以前在学校的时候也限制使用p2p,表现和你类似,但是买了一个校园网直通车代理就能获得highID,下载上传都正常。

  48. #48 lifeisgood
    2012年1月20日 周五 10:58 | 回复

    @犟骡子 现在有不少emue BT专用VPN的

  49. #49 ikirrer
    2012年1月20日 周五 11:09 | 回复

    @犟骡子 可以搜索下P2P Torrent VPN,或Anonymous Torrent VPN之类的关键词。

  50. #50 G
    2012年1月20日 周五 11:27 | 回复

    @2012117 我91楼说的很委婉。现在既然说我给你戴“帽子”,那么请允许我给你再多戴几顶“帽子”

    我愿意和那个Question讨论,也实在没法和这个2012117讨论下去,别人的思维逻辑,以及原则,这个家伙一概拒绝接受,强词夺理,钻牛角尖,一直回避他人说的东西,自我感觉还十分良好

    1、你58楼的意思不就是你不用迅雷离线速度上不去,就是用迅雷离线有你的理由,这不就是为迅雷离线作辩么?现在你又否认你是在为迅雷离线作辩,那你到底是在这里干什么,要表达什么呢?难道你想建议大家不用迅雷离线?

    2、法官一例就是为了佐证“有什么需求也不该触犯原则”,而不一定算是法律。假如你硬要我举出“有什么需求也不该触犯不属于法律的原则(比如道德)”的例子,我也能举啊,比如你手痒也不该打别人。所以你完全是强词夺理。
    我们讨论P2P,自然以P2P的一些原则为基础,而P2P的灰色需要另外讨论。P2P的灰色,GuaGua在60楼讨论过,没错,P2P有时会犯版权法,但P2P也有自己的原则,他也建议大家尽量遵守版权,尽量少下载东西。他讨论了很多虽然远,但有关这个话题的东西,比如我们的这个大环境,然而全都被你形容为“自顾自地喷粪”。现在,你被我说中了要害,何不食肉糜的典故面临着不适用的危险,所以你突然又回头去讲P2P和版权的问题。人家讲东,你讲西,人家讲西了,你又回头讲东。真是流氓一个

    3、你对人家诛心,说人家是优越帝。前面GuaGua反驳你说你才是优越帝,他和你一样用了什么xx帝,诛你的心,结果你也不高兴了。其实“何不食肉糜”说的就是换位思考的问题:假如你换位到被你说成优越帝的人,你应该会感觉到他们的不高兴;假如你换位到P2P精神的维护人士、P2P上传用户,你应该会了解到P2P原则对他们多重要,对吸血驴他们有多不满,这根本不是“优越”的问题

    4、P2P原则其实是这次辩论的最重要的基础之一,你却扯话题,回避这个问题。正因为迅雷离线有违P2P原则,才反对它的,就是这个原因,别的有什么需求也不该有违这个原则。前面有人说的,“道不同不相与谋”,如果辩论基础不同,那么这场辩论也没法和你继续下去了 8)