揭開所謂種子搜索神器p2psearcher的面紗

p2psearcher是一個使用國外開源軟體aMule修改,界面上「閹割」了aMule原有的大部分功能,僅保留了aMule的搜索功能(還是少部分的)並增加了小廣告的「工具」。

證據

對於不是專業開發人員的普通用戶,也很輕易發現這點:

以下在Windows XP下測試,使用p2psearcher 1.5.0(其實是aMule 2.3.0.1)。

證據1:
首先,作者忘記了掩蓋在程序屬性中的「aMule」信息,比如版本號2.3.0.1,內部名稱aMule等:

p2psearcher

p2psearcher

證據2:
首次運行p2psearcher,它會自動下載伺服器列表,這時候顯示的提示就是你是否願意讓aMule下載伺服器列表:

p2psearcher下載伺服器列表

p2psearcher下載伺服器列表

證據3:
打開p2psearcher以後,會生成所有aMule的配置文件在你的用戶目錄里,快去找找吧,例如「c:\Documents and Settings\xxxx\Application Data\aMule\」(Windows XP中)。
例如配置文件amule.conf等,而打開文件logfile,我們還可以清晰的看到aMule的日誌:
2012-01-09 16:46:32: Initialising P2PSearcher 2.3.0 compiled with wxMSW VC v2.8.12
2012-01-09 16:46:32: Checking if there is an instance already running...
2012-01-09 16:46:32: No other instances are running.
2012-01-09 16:46:32: Creditfile loaded, 0 clients are known
2012-01-09 16:46:32: External connections disabled in config file
2012-01-09 16:46:32: Created Server UDP-Socket at port 4665
2012-01-09 16:46:32: ListenSocket: Ok.
2012-01-09 16:46:32: Created Client UDP-Socket at port 4672

2012-01-09 16:46:33: - This is aMule 2.3.0 compiled with wxMSW VC v2.8.12 based on eMule.
2012-01-09 16:46:33: Running on Windows XP (build 2600, Service Pack 3)
2012-01-09 16:46:33: - Visit http://www.amule.org to check if a new version is available.

其它的文件也都是aMule的標準配置文件。此外如果這時候你嘗試打開aMule,aMule會誤認為「自己」已經在系統中運行,而無法打開。同理反過來也是如此。

對於專業人士,他們通過反編譯工具分析和對比代碼,就能撕下一切偽裝,本想聯繫eMule官方或mod開發人員的幫助,可惜這裡已經不用麻煩他們出馬了。

使用此工具的效果,使用這個工具不能做到讓你搜索到比正宗的aMule或者正宗的eMule更多的資源,此外你每次還都等同於運行兩個電驢客戶端,一個用來搜索文件和展示該作者的小廣告,一個用來下載文件。

P2PSearcher(種子搜索神器)的小廣告

P2PSearcher(種子搜索神器)的小廣告

結論

此「神器」首先違反了開源協議,aMule繼承自eMule基於GNU GPL開放源代碼,作為一個aMule的「mod」,p2psearcher作者不會不知道應該發布源代碼,然而至少在其主頁上沒有找到公開的源代碼,當然程序上放小廣告什麼的則是作者的自由我們不會指責,至於這個「神器」有沒有其它的「小動作」,作者自己應該比我們清楚。

坑爹呀,拿國外開源軟體閹割修改出來的軟體忽悠對eMule和aMule一無所知或半知不解的普通網友,作者你為何不直接告訴大家,用國外的官方的aMule或者eMule軟體就行了。遺憾的是,就是這樣一個aMule「面目全非版」,一個違反開源協議的工具,由於作者汲取了速食麵廣告等誇大宣傳的優良傳統,以及江湖郎中的「包治百病」這個歷史最佳廣告語的經驗,打出了神話般的口號,發布了挑逗人心魄的截圖,就造就了廣大中國網友甚至某些著名軟體博客爭相傳頌的所謂「種子搜索神器」,真不知道「功能健全」的aMule以及eMule是不是應該稱作資源搜索佛祖或是資源搜索上帝了。是我們太蠢,還是我們太聰明?

最後,這裡的危害性是顯而易見的,一個不能共享任何資源的aMule客戶端當然沒什麼危害,但是一大群不能共享資源卻需要連接到電驢伺服器佔用伺服器資源的aMule客戶端就成了電驢伺服器上的大公害,因為我們的同胞們是強大的,我們一天內的訂票就可以打造一個世界最火爆的網站,也曾因為使用一個長老的軟體而不知情的發起DDos癱瘓國內互聯網。今年,很多中國網友反映無法在全球最大的電驢伺服器上搜索資源(《[徵集]電驢伺服器搜索測試》),也有個別網友將矛頭直指這種所謂的搜索神器。雖然現在沒有足夠的證據,但無論如何我們都不希望原因是我們同胞「力量」的又一次展示,就像2006年時另一個修改自國外開源軟體Shareaza的中國軟體造成的那樣(《電驢伺服器欲封鎖中國用戶》,《電驢伺服器封殺中國用戶事件》)。

我可愛的同胞們,如果你不需要p2psearcher的小廣告,那你就絕不需要使用這個工具,它的體積不比aMule小,它的功能比aMule少,它就是一個aMule閹割版,它並不能讓你搜索到比用真正的eMule或者aMule更多的資源,還浪費了你個人的電腦資源和大家公用的電驢伺服器資源。如果你是Windows系統用戶,我建議你使用電騾eMule官方版eMule的優秀mod,如果你是Mac,Linux等其他系統用戶,我推薦你使用基於eMule開發的跨平台版本aMule或開源電驢客戶端MLdonkey,他們都是開源免費的,他們都是真正的種子搜索神器,他們不會在你的電腦上打廣告,他們不隸屬於任何商業公司或機構,他們不會竊取你的隱私,他們已經誕生了將近十年,是這個世界上最優秀的程序員們智慧和理想的結晶,是他們利用自己的業餘時間為我們打造的神器,你有絕對的權利和自由去免費使用他們,去享受自由搜索與共享資源的樂趣。

eMule是完全免費的,它也決不包含廣告軟體、間諜和流氓軟體。我們之所以創造eMule是為了快樂和知識,而不是為了金錢。
——摘自eMule官方網站

看神器如何打造

看看p2psearcher和aMule對比圖,p2psearcher作者把aMule的工具欄替換成他的不良小廣告,閹割掉aMule高級搜索功能,某些人吹得神乎其乎的所謂種子搜索「神器」就是這樣誕生的。

所謂神器p2psearcher

所謂神器p2psearcher

反思

這樣一個簡單到拙劣的「小騙局」,那些先獲得真實信息的人(比如知道aMule的),不是想著如何幫助更多的人獲得準確真實的信息(比如讓大家知道aMule可以搜索資源),而是想著如何利用自己先獲得信息的優勢來蒙蔽那些還沒有獲得該信息的人為自己牟利(比如利用aMule製作所謂神器來牟利)甚至不惜破壞公共利益的行為,為何會得到那麼多人的追捧,在短短的時間內形成一種集體的盲動。在網路高速發展,信息獲取越來越便捷快速的情況下,我們的大腦是否越來越懶惰,我們的思考能力和判斷能力是否在下降,我們是否能輕易的就被人用糖果誘拐,這些都是值得看此文的你深思的。

50條評論隱藏

  1. 2012年1月18日 周三 19:41 | 回復

    關於迅雷離線,我想問幾個問題,求釋疑:
    1.當用戶只有一個極差的網路條件時,比如封p2p的國內運營商時,是否應按照「你不能供源,就不能下載」的公平原則拒絕他們?
    2.迅雷吸血人所共知,但迅雷離線只「提取」一次資源(因為有伺服器「雲存儲」,不過稱之為盜取也一樣),並向一個大型私有社區長期穩定提供數據源。這對emule社區直接損失小,而競爭效應大(間接損失),為整個國內網路貢獻大。
    3.只站在emule社區角度,而非整個網路,是否合適。emule固然先進、公平,但從資源分享角度,迅雷離線(儘管是收費的)是否功大於過?
    本人只是抱有困惑,請理性討論,有理有據。

  2. #2 犟騾子
    2012年1月18日 周三 19:48 | 回復

    @Question
    完全封鎖p2p的代價是很大的,最差也就是lowid,即便如此ed2k協議族也能工作得很好。所以「不能供源」非不能也,是不為也。因此,第二條不攻自破。
    第三條,不講公平的「分享」叫盜竊。

  3. #3 tertis
    2012年1月18日 周三 19:50 | 回復

    @Question 說到底,國內無論公司還是用戶還是主要看眼前利益,這是一個社會風氣和環境,反映在網路就是這樣。作為一個emule使用者,我談談我的個人感受,是在享受emule中能結交全世界的同好,分享共同喜歡的資源這種悠閑自由的樂趣,而且沒有人能來橫加干涉。而不是,哇,又下了幾部電影,都沒時間看什麼的——下載黨。放在國內大環境下像我這樣的人可能反倒是異類。

  4. 2012年1月18日 周三 20:02 | 回復

    @tertis 手機發貼,抽了,不好意思。
    謝謝您的回答,分散式的資源保存對資源永存理論上是有利的,但是考慮到有限的空間與硬碟的大小,最終一些資源會變得稀缺,特別是對不夠暢通的國內網路。
    正像迅雷標榜的那樣,中央集權式的保存服務可以破解死鏈難題,(當然也可能封殺某資源或宕機丟失),請問電驢如何解決。
    在下只使用過veryCD的閹驢,經常遇到多源但不供源(如5/220),速度奇慢(500b/s),搜不到源,資源殘缺等問題。請問您所在的,主流的emule社區情況如何,是否有較大區別?多謝!@tertis

  5. 2012年1月18日 周三 20:10 | 回復

    @犟騾子 請問國外情況會如何?在我這裡十分勉強,逾月不能完成一個文檔,求破。

  6. 2012年1月18日 周三 20:11 | 回復

    @tertis 羨慕您的這種網路生活。祝您分享快樂!

  7. #7 xiaoC
    2012年1月18日 周三 21:16 | 回復

    純正的電驢或者正規的MOD比如像Xtreme 都自帶搜索功能的,只不過一般的人不知道罷了,只知道迅雷之類的

  8. #8 犟騾子
    2012年1月18日 周三 21:37 | 回復

    @Question
    除了霉痢奸(烏)合眾國和乏爛熄共和國悲劇外據說都還不錯,請問您在哪兒?另外如果您用的是閹驢則果斷悲劇。

  9. #9 2012117
    2012年1月18日 周三 22:46 | 回復

    這貼里的人說的話就像當年某個狗屁垃圾說的一樣「何不食肉糜」。。。不知道你們那優越的大腦知不知道,現在很多生活小區的網路被壟斷一家運營商,而那些又通常都封鎖BT電驢這些的啊!我在的這個小區一直封掉電驢BT這些的,無論多新鮮的都一直是在1k左右,哪怕你用迅雷、VC還是原版都是沒用。無能掛多久,怎麼設置共享都依舊徘徊在1k左右啊,不給錢迅雷買離線的話,就那1k左右的速度,我下過的資源下1000年都不知道下不下得完啊。。。

    對啊,好好地共享的話,就能免費下載了,給錢迅雷的都是白痴哦。。優越帝們總是疑惑何不食肉糜呢

  10. #10 GuaGua
    2012年1月18日 周三 23:49 | 回復

    @2012117 給迅雷錢的確實都是白痴

    我就看卡通電影用用pps,有時會用迅雷下http,我也好久沒用emule或者任何p2p了

    你用pps就是了,還用迅雷離線幹嘛,就算用迅雷下http也不要花錢,更不要用他的離線,錢花了,還吸血,道義上還講不通,現在很多p2p的下載也能找到http

  11. #11 GuaGua
    2012年1月19日 周四 00:17 | 回復

    @2012117 而且我現在下載得也少了,我不知道有些下載帝一天到晚到底都在下什麼,很多畢竟是有版權的東西,還是悠著點好。有時下下可以,長期下去習慣不好,好像世界上所有軟體視頻都不要錢似的。悠著點的話我感覺也沒什麼要下的吧,我偶爾看看卡通,pps就能解決

    在這個p2p圈子裡,有的共享帝主動傳別人;有的普通帝下載而且曉得共享;有的下載帝只知道下載下載下載,幾T幾十T都能裝滿,實際上自己也不用;有的伸手帝一天到晚要下載要下載,好像世界上任何軟體視頻不花錢不費力氣就跑到它的硬碟里那是天經地義;有的吸血帝下載不回傳吸血成癮,版權對他是狗屁,p2p平等規則對他也是狗屁。

    我原來也很支持p2p的,但國內p2p被你們這些爛人搞得一團糟,我也想了不少。其實版權本來就是有勞有得的規則,用p2p的有時無視了這個規則,但p2p也有對等傳輸的規則,也是有勞有得。然後,迅雷和吸血驢無視了版權,也無視了p2p對等,那就什麼狗屁原則都沒有了。迅雷離線還要收錢,本來是版權所有人該得的錢,和分享者該得的榮譽,統統跑進迅雷腰包裡面了。哎,還真不如把版權搞好,收入也提高了,軟體價格人人能承受,p2p也無所謂了,迅雷更是沒市場,這樣才好。當然這在中國不大可能,小聰明小滑頭的小市民遍地,即使收入充足,只要能省1分都不會多花1分。事情是對等的,小滑頭們會付出代價,不過只是讓國內整個社會付出代價,整個產業上不去,然後間接影響自己。

    所以現在有條件的都巴著出國呢,誰不想自己家鄉好點待在家裡呢?這不一定是什麼愛國民族主義了,只是出國麻煩而已,還要講外語。但家裡有這些吸血自私目光短淺的爛人在,能搞好才怪

  12. 2012年1月19日 周四 00:17 | 回復

    @xiaoC @犟騾子 58樓話雖難聽,但話糙理不糙。
    在下最早用電驢是在3年前,那時veryCD好像還提供搜索(?),面對一個900m的壓縮包望洋興嘆。
    所在的家庭寬頻網路下載速度只有十幾k/s,不過那時正常下載也只有幾十k/s。
    學校速度為0(若幸運能有5k/s,多為0-1k/s),閹驢迅雷皆如此,大概是封了埠?不太清楚。(在下不大了解emule原理,只是人云亦云)
    直到買了迅雷離線,bt,ed2k升到300k/s。從此「只敢」用離線下資源。
    迅雷和電驢想來是借ISP封鎖p2p和國外ip的國情趁火打劫吧。
    也不知為何ISP為何採取此措施,(莫非emule於網路上其他用戶有害?總非ISP自身能力不足,因其能承受迅雷滿速)事必有因,求解答。
    總之因為國內網路狀況產生的問題,不能強求一般網友。如果有辦法突破封鎖(不幸多年未曾見識,莫非emule無能為力?),在下願棄迅雷而加入emule一眾。
    在下愚莽,願問高見。

  13. 2012年1月19日 周四 00:31 | 回復

    @GuaGua 聽說迅雷吸血重頭還是在非付費普通下載?離線一但提取,想必不會再吸血了吧?
    本人http下載,用瀏覽器達到50k/s的,用迅雷(非付費部分)可達150k/s以上,不知何理,甚為惴惴而不安。
    近日改宗內網某pt,下載有速(12M/s),上傳相當,於心稍安。

  14. #14 犟騾子
    2012年1月19日 周四 09:47 | 回復

    @Question
    強制迷惑協議試試(如果在中國使用emule,可能無法連接ed2k;你可以嘗試在連接伺服器前關閉「啟用迷惑協議「,連上後再打開)。

  15. #15 tertis
    2012年1月19日 周四 10:09 | 回復

    @2012117 那就談談運營商,流氓都是被慣出來的,你們的運營商如果流氓,你可以工信投訴,或以退訂威脅,據我所知道很多人經驗,很有效。你可以試試。

  16. #16 tertis
    2012年1月19日 周四 10:15 | 回復

    @2012117 另外如果我是你,我寧可把這錢拿去買vpn也不會給迅雷,用vpn還能享受到不受任何人限制的使用自由,包括下載,包括一切國內沒有的自由。你的小區商也沒辦法。

  17. #17 anonymous
    2012年1月19日 周四 12:53 | 回復

    @Question
    先姑且不管它迅雷離線。它就是吸血。 你不妨先找找看,有沒有遜雷發布的熱門(好)資源,然會惠及 所有emule使用者的?顯然是沒有的。它主要是可以從其它P2P撈資源包括BT和emule,然後掙錢。。

    再試想想,若是你,你share出來的資源,被人”大搖大擺”拿去利己,你還願意共享么?
    就算資源不是自己發的,你馬不停蹄的掛機分享,最後,你的上傳全給了不平等上下傳的吸血驢(幾乎只下無上,即使上傳了,也優先傳給吸血的)。你還願意給它傳么?

    最後還有一個小小的疑問,所謂的(任何)離線下載的伺服器端,下載完之後,它究竟是否共享,如何共享呢?
    如果沒有,那麼你提出的幾個問題根本無需考慮。

  18. #18 2012117
    2012年1月19日 周四 16:50 | 回復

    @tertis

    去掉零頭的話,我在這小區住了4年整了,不單投訴期間什麼小區壟斷運營商不給其他進之類的新聞都又上報紙又上電視了,然後依舊你說你的我做我的,中國之類的糞青話也不想說了。我只想要大家明白,多點了解下環境再曬優越吧,天天說著 何不食肉糜 這類沒腦話,是特顯不了多高的智商的

  19. #19 2012117
    2012年1月19日 周四 17:10 | 回復

    @tertis
    經常翻牆,VPN我更是一直用著的呢。用VPN下的我很早就試過了,問題卻依舊,就算熱門資源速度也大概在1k左右徘徊,和不用差別不大,感覺是連上的,但好像被限制速度似的,然而國外的http速度就可以提升穩定了,好奇怪。

  20. #20 2012117
    2012年1月19日 周四 17:14 | 回復

    @GuaGua

    還PPS的,現在是討論下載什麼內容的問題嗎?你有看清我那貼的內容嗎?能不能帶著腦子看一遍?別弄出這些別人在說這菜肴如何,你在回答這筆很難寫之類的鬧劇。

  21. #21 GuaGua
    2012年1月19日 周四 19:37 | 回復

    @2012117 我不是在回答這筆很難寫。別人在說這菜肴如何,我雖然沒有回答「菜肴如何」,但我只是稍微質疑一下,你們一定要吃這種菜肴?你們已經吃了那麼多,還不夠么?這樣而已。沒有完全離題。沒看清楚我的觀點的話,不要胡噴

    我只是在質疑,有些下載帝到底有沒有必要下載那麼多東西。對於下載得不多的人,http下載就能解決問題,一般都能搜索到,最都用用迅雷,更沒有必要買迅雷離線。想要選擇下載方式,還是取決於你要下載什麼內容,什麼類型的內容,是冷門還是熱門,然後在網上搜索、在ed2k網路里搜索。難道你自己都不知道你自己要下載什麼內容,就在那裡無頭蒼蠅似的,亂逛、亂下、亂噴?真是活生生的下載成癮帝啊!買了個迅雷離線了,就不得了了?爽了?全世界的資源都是你的了?別人的上傳、p2p精神都是屁,別人講什麼你都聽不進去吧?你自己一口一個誰誰「優越」,我看你自己才是真正的優越帝吧?

  22. #22 GuaGua
    2012年1月19日 周四 19:41 | 回復

    大概你買了個迅雷離線,所以全世界的資源都是你的了,所以你也不在乎下載的是什麼內容了吧?想要什麼,就好像手到擒來似的

  23. #23 GuaGua
    2012年1月19日 周四 19:44 | 回復

    @Question “離線一但提取”是什麼意思?”離線一但剔除”?剔除了離線後,p2p部分一樣是吸血,不過是社區吸血,上傳是上傳,傳迅雷用戶,不傳或者很少傳emule或者其他p2p客戶端

    迅雷http下載大概就是,它保存所有迅雷用戶曾經下過的鏈接,或者抓取網頁上的鏈接,到它的資料庫。你下一個http文件,它就在資料庫中找所有完完全全一樣的文件的http鏈接,以及下過同樣文件還沒刪除文件而且還開著迅雷的用戶,作為你的來源,傳你數據,來源多了你當然快了。

    這種加速大體上可以接受,比p2p的社區吸血好多了。不高興可能包括部分站長,沒在我這兒下,卻把我當來源。以前華軍他們也抵制過迅雷,後來迅雷一方面給了錢,有了協議,另一方面跟華軍他們說這是雙贏,下載快了你用戶會增多,於是擺平了。迅雷就是個純商業的東西,前期投資用於公關的也不小。我不知道迅雷下http會不會用其他p2p協議當來源,如果有也是不好的,但好像沒有或很少。其他沒什麼不好的,可能還有就是收集鏈接文件到它的資料庫的問題,侵犯隱私。

    總的迅雷主要還是p2p上爭議多。你要剔除,不單剔除離線了,要剔除p2p,迅雷才會幹凈些。但我說了,迅雷就是個純商業的東西,市場有哪塊沒佔領的就要去佔領,吃下去多少他都不會滿足

  24. #24 GuaGua
    2012年1月19日 周四 19:45 | 回復

    @Question pt應該還是建議使用的。p2p無法強制實施對等規則,那麼只有小眾化才能更好地遵守對等規則。理想的狀態就是,正版不貴,有錢的人買正版,缺錢的人很少,他們可以下盜版,而且要遵守對等規則。但是現在,有的吝嗇帝有條件也不買正版,1分都不願多花,而有的下載帝貪心不足,好像全世界所有的軟體視頻都該給他免費下,更別提伸手帝吸血帝了,各種帝都有,還有很多因素,造成是一團糟

  25. #25 GuaGua
    2012年1月19日 周四 20:01 | 回復

    其實有時也沒什麼好討論的。我原來還關心p2p,支持p2p對等精神的,上傳了真的不知幾個幾十個TB。現在嘛支持還是支持,只是看淡了

    有時候道不同真的不相與謀,真的沒什麼好談論的,即使談論了,完了還是各走各的。講精神、講道義的人對不講精神、不講道義的人來說精神道義,那是對牛彈琴

    像是2012117,私下裡肯定在笑,那個tertis,還有那些傻x,還上傳還分享,上傳了還自豪得很,嘿,上傳個p啊,自豪優越個p啊,哈哈哈。老子買了迅雷離線,幾M/s,多爽啊,哈哈哈。老子為王,速度為王,分享個p啊

    上傳者直接或者間接地給吸血黨傳數據,到頭來後者不但不感激,卻被他罵成「優越帝」什麼的!

    你給吸血黨講p2p對等精神,講各種什麼的?對牛彈琴啊

  26. #26 GuaGua
    2012年1月19日 周四 20:18 | 回復

    @Question Question你們學校p2p速度上不去,是內網的問題,是技術上的問題。通俗點說,首先國際給中國分配的IP太少,人又多,所以好多人只好擠一擠用內網、用一個IP了,這樣人家找你也不方便,就好像好多人共用一個電話號碼一樣,人家怎麼找你,還要轉多少多少,十分麻煩

    我又要談大環境了,有些目光短淺的人可能又要笑我了,說我離題了。前面說了,中國不行,政府和自私的小市民都挺垃圾,導致這個環境不行,IT產業不行,影響力不行,所以國際上願意分配你多少IP?願意怎麼技術支持你?這完全是惡性循環,這裡越不行,那裡就越得不到,那裡越得不到,這裡就越不行

    其次,很多isp也確是吸血的流氓,中國網路費世界數一數二,網速慢得也是數一數二,更別談還有牆。要我說,無能可能還腐敗的監管和無能的用戶都是導致isp流氓的原因,你流氓,帶動他流氓,最終大家一起流氓,一起墮落。總之,就是一堆問題,一堆惡性循環

    我說的是大實話真心話,真的就是這樣,沒太多解決的方案,你們該啥啥,還啥啥去吧

  27. #27 門口
    2012年1月19日 周四 22:16 | 回復

    真無恥啊.
    .
    到其官網看了,其辯解或解釋說只是搜索工具,然後你願意怎麼下都沒關係,假設這樣吧.
    可你用直接用別人代碼開發(還有廣告?),而且還搜索電騾的資源,,當然,搜索資源本身沒什麼不對,但綜合起來看,好意思嗎…….
    …….其實軟體這個名字,我以為是搜索bt資源的呢,還特意去看看的..
    ..其實,有個搜索電騾資源的工具應該也挺不錯的,如果足夠小巧可愛方便的話,我用的xt其搜索應該不錯了,但感覺還是不夠(……..哦,其實是感覺有時卡,有時結果少),,,,,哎,我不知道從什麼時候開始只搜索KAD了..

  28. #28 lioeer
    2012年1月19日 周四 22:24 | 回復

    @門口 因為這個p2psearcher已經影響到了正常emule用戶的搜索了,所以你的搜索結果越來越少,很多人都不明白這個道理。所以國外伺服器會屏蔽中國人。

  29. #29 2012117
    2012年1月19日 周四 22:26 | 回復

    @GuaGua

    可笑,還對我說啥P2P精神,啥別人的上傳、p2p精神都是屁,所以說你看我貼不帶腦子的吧,你到底有沒去理解過,或者有沒能力去讀懂啊?拜託你用你的眼看清你樓上我貼好不。。。白紙黑字都寫著,你居然還視而不見。

    看看你自己70L樓回的什麼話,再讀讀我上面幾貼在說的什麼吧。何不食肉糜 這麼荒唐的蠢話,就是用來形容你這樣的人的了。

  30. #30 geub
    2012年1月19日 周四 22:55 | 回復

    @GuaGua 你說的沒錯,道不同不相於謀,來emulefans這裡的大都是堅持自己的道的,堅持p2p分享精神的。
    @2012117 其實你應該明白,正是有了這些你覺得很傻的人還在堅持emule自由分享,大家才繼續有東西下,不然大家都去PT小圈子分享,就算迅雷也沒辦法了。多點感恩之心吧,別人堅持自己的p2p分享精神道路對你和迅雷下載黨也是有益的,不然你想像下都用迅雷而沒人發布資源的後果,你就更難下東西了。在國內這種環境,能夠堅持的人都是可貴的。

  31. #31 2012117
    2012年1月19日 周四 22:59 | 回復

    哎~~果然又有糞青在噴糞了,想想也對,也只有糞青才只會不顧別人說了的什麼,就只在自顧自地噴糞的了。。
    再引用我在67L就已經說過的話——
    中國之類的糞青話也不想說了,我只想要大家明白,多點了解下環境再曬優越吧,天天說著 何不食肉糜 這類沒腦話,是特顯不了多高的智商的。

  32. #32 2012117
    2012年1月19日 周四 23:02 | 回復

    @geub

    我從來都沒表達過,也從不認為過自由分享的人是很傻的等這樣的觀點。請別曲解,或者給我的話添鹽加醋

  33. #33 門口
    2012年1月19日 周四 23:22 | 回復

    @2012117
    hehe,我也插兩句..好吧..
    你說的也是,也非常同情和理解…….當然對於我來說,即便如你那樣的情況(非常想要的資源,環境又不允許),我也不大可能去買什麼迅雷離線.
    ..
    為什麼會發生誤導?(或可能發生了誤導..)
    你想想看,這是個電騾論壇,這個帖子說的也是電騾/分享/開源/免費等話題,你突然上來說句:
    迅雷離線大大地好~~((((((你們至少還有地方上傳,我TMD想上傳都沒地方呢,你們這幫優越帝,我也想吃肉,我哭~~~))))))
    你說別人會怎麼想呢?
    (去掉括弧內我附會的,)感覺就是迅雷過來踢場子的,hehe.
    (而且你的表達方式確實很奇怪,感覺上確實有”我用迅雷(離線),非常爽,我有錢,我自豪”的炫耀感,真的,不騙你)
    ..
    我覺得現在來討論什麼P2P/電騾/bt/迅雷/分享/免費/版權/盜版什麼概念的好像也沒什麼意思了,感覺大家(如果明白的)基本都明白了吧.
    我覺得未來P2P可能會消亡,或者至少是小眾吧,感覺現在電騾就很小眾的了.
    我的意思是說,當帶寬越來越大,似乎象電騾這樣的下載共享的模式越來越不必要了吧,至少對大多數人來說是吧.
    比方說我們3,5年後都20M或100M寬頻了,想看什麼直接在線就好了(即便是高清的),還用的著下載保存嗎?
    也許在線才是趨勢吧,當然P2P不僅僅是影視資源,它還是自己的價值的,只是不知未來會怎樣.
    ..
    以前買了不少DVD/CD的(磁帶/錄像帶/VCD的時代自己還小),當然,多數都是D版的,現在回頭去看,也不知道該說什麼好.
    就是感覺發展太快了,大多數人(至少是我)的邏輯是:有免費的就不用花錢的,有盜版的就不用正版的,能下載的就不(買)盜版的(盤)..
    其實就是這樣的,感覺迅雷也是在轉型吧,只不過它這個轉型該怎麼轉的,它明顯就是大盜版的嘛,國家放任它…..我感覺真是奇怪啊.
    不論它怎麼轉,它骨子裡是什麼是變不了的呀,黑的還能洗成白的嗎?怎麼想都非常奇怪啊.
    ..
    大家別吵了,講明白就好了,其實好些事..哎,沒辦法強求..
    (希望我說的,沒造成另外的誤會,hehe~)

  34. #34 門口
    2012年1月19日 周四 23:26 | 回復

    @2012117
    其實我覺得你們話題扯遠了,那個話題太大了……..

  35. #35 19411943
    2012年1月19日 周四 23:38 | 回復

    😀 只是報紙電視而已,估計都是本地的報紙電視,這樣鬧不夠大,難怪人家吃完了「肉糜」連碗都洗完了

  36. #36 門口
    2012年1月20日 周五 00:05 | 回復

    p2psearcher_男人必備(專為迅雷開發的【ed2k資源搜索工具】—啥資源都搜下)
    我就不介紹了,要的就下,未滿18周歲的請勿下載
    ——————————-
    搜這個軟體時,某下載站的標題…… :mrgreen:
    ..裡面還有個搜索截圖,,,你們懂的..
    而且,看官網都教學都是告訴你,怎麼搜索電騾資源然後用迅雷下載的…….
    所以說,讓人感覺很無語.
    另外,我懷疑這個軟體是迅雷做的…………..當然,迅雷本身也能直接搜索電騾資源吧?迅雷裡面有沒有搜索?我還真不知道,因為電腦沒有.

  37. #37 2012117
    2012年1月20日 周五 00:28 | 回復

    @門口
    是他們在扯,我老早就挑明那些自以為是的糞青話多說無益,我是不知道他們到底是否明白 何不食肉糜 這話,雖然不認為有人會蠢到看不懂這個典故的含義,不過看著那些人也許我錯了。

    ========================================
    上面這些都題外話了,對於你之前說的幾乎都對,都有些要補充下:
    1、我從沒表達迅雷離線如何的優秀之類的話,有的只是帶著有色眼鏡去看貼的人(也許根本貼也沒看),如GuaGua在74L還不帶腦子般地說著自認為 「老子為王,速度為王,分享個p啊」這類弱智的誅心之論。

    2、希望那些嘲笑那些吃著樹皮的優越帝們,動動你們的大腦想想除了他是傻逼,他喜歡吃等這些原因外,還有什麼原因他們會這樣做。多點了解下周邊,別天天張口就 何不食肉糜。

    3、不單迅雷,你非要扯上正盜版的話,電騾、bt、P2P之類的都脫不了關係的,非要非黑即白的話,可不只迅雷,誰都洗不清的,非要扯個誰才是白那是徒勞的。

  38. #38 duguqiubai
    2012年1月20日 周五 01:06 | 回復

    @2012117 別的不說,看了你的發言和你表達的憤怒和從開始就帶的「狗屁」「糞」之類的用詞,我覺得你應該把你的憤怒發泄到對的地方,比如你說的什麼小區寬頻限制,不然你就是你口中的「糞青」而不是別人。

  39. #39 門口
    2012年1月20日 周五 01:35 | 回復

    @2012117
    hehe,其實,我82樓回的後面幾段並不是只針對你說的,只是就著話題討論吧,我用分割線分開好了.
    就你86樓回的說點啥,前兩點我不好再說啥,就你說的第3點來說吧.
    就像我前面說的,基本情況就是這樣,盜版/分享/電騾/P2P/迅雷等東西,如果你想明白你就明白了,其他的,你再多講也沒用啊.
    不能簡單說用迅雷就傻/小白/無恥等(好吧,這是我想的..吧),每個人都各自的權利,人就是選擇免費方便的,那個什麼來著,公共地的難題讓別人操心吧,其實很好理解,從理性角度來說,就像(單次)囚徒困境,背叛/占別人便宜是最佳/理性選擇…
    作為最終用戶就是簡單的快快下好自己想要的東西啊,其他的,每個人都有各自的選擇的,每個人都是理性的,有各自的道理的.

    ..算了,不講這個,我還是說迅雷吧.
    確實P2P基本都是盜版的(除了些免費的和無版權的,自製的東西),所以說似乎沒有誰能道德更高些.
    就象偷東西,你專門偷壞人的奸商的,難道就比偷窮人好人的好多少呢?
    從嚴格定義上講,都是不勞而獲,仍然是種不公正.

    但是就迅雷來說還是有些不同,拋開分享精神與吸血等觀點不說,對於電騾等基本都是免費的東西啊,而迅雷完全是個商業公司啊,這我感覺非常不能接受.
    還記不記得QQ與360之爭,我是站在QQ一邊,為什麼?因為360是個商業公司啊,你弄個外掛搶別的公司的用戶啊.
    就好比你去商場,過來個人偷偷和你說,這家店不好,有什麼什麼毛病,但是只要你用了我的什麼什麼,就能巧妙的佔了這樣店的便宜…
    有這樣的嗎,這不是就是個托嗎?

    ……我說的類比可能有點遠了吧,如果迅雷他老老實實的自己弄自己,也沒人管它..哎,這又是老生常談..
    為什麼反對或不喜歡迅雷,付費下載,如果它的源文件是自己買來的,我們無話可說,但如果它也是從什麼地方搞來的,再倒手一賣,,這不是純粹的盜版商行為嗎?
    而且,應該說比盜版商還無恥..
    (而且你使用它,為其付費,其實不就是在支持鼓勵其行為嗎,不論你主觀上是否意識到,,,,,其實,我覺得應該抵制所有不道德的公司,不論其產品究竟好不好,當然P2P本身(基本上)就是盜版,但這是網友自助免費的分享啊,不是公司牟利用的,這裡面還是有很大的差別的)
    其實我是有道德潔癖吧…其實想想看,很多熱衷分享與合作的,應該都有些道德潔癖吧.

    我估計未來幾年,象國內這些P2P的客戶端和網站的,都得轉向收費的….也就是他們買版權,然後咱們再買來看.
    感覺迅雷還有什麼的,也是做大了才有條件同影視啊什麼版權方談條件和合作的,不合作也不行啊,百度也這樣的,象以前鬧的文庫的圖書版權之爭,,問題也在於,很多下載盜版的用戶,本身也不打算買正版啊,並不是簡單說,啊,有下載的,盜版的,就不買了的.

    我說的有點亂.

    另外,再補充的點,啊,問題是,感覺我說的你也懂,哎..P2P世界也有自己的法則;版權也未必全正確;這個世界是相關的…算了,不說了.:mrgreen:

  40. #40 2012117
    2012年1月20日 周五 01:47 | 回復

    @duguqiubai
    還別的不說,都不知道要說啥了?我才最開始的發言,最開始的第一句說的就是「何不食肉糜」,你實在看不懂的話,哪怕百度一下也好!所以這壓根一開始到現在說的重點就不是對小區的抱怨,更不是對小區的憤怒,因為這些年來我都習慣了,這點你要搞清楚!

    我憤怒的是,那些被說教了的人,還彷彿看不懂或是看不到,甚至還大義凜然地離題自以為是地亂扯糞青,而說著這如「何不食肉糜」一樣糟糕惡劣的「狗屁」、「糞」話 。

    所以別的不說,你懂了嗎?

  41. #41 2012117
    2012年1月20日 周五 02:12 | 回復

    @門口
    你扯遠了。。。其實第三點說的重點是想說明,這個世界上沒啥洗白洗黑,這些非黑即白的童話故事。就像大家都是矮子,不過他比我更矮些,但是如果一個矮子嘲笑另一個矮子矮的話,至少我個人覺得這樣的行為很蠢。

  42. #42 G
    2012年1月20日 周五 02:54 | 回復

    @2012117 大略地讀了下,沒讀完所有的評論,別的不說,只想說說你那個一直在重複的『何不食肉糜』

    我搜索統計了下,截至目前你已經用了9次『何不食肉糜』,怎麼說呢,就感覺就像一個人肚裡沒貨,抓到了一個好詞、一個典故,就窮用不止一樣

    其實你的『何不食肉糜』就是很好的辯詞了?有什麼需求也不該觸犯原則。不是缺錢就可以搶劫,不是性饑渴就可以強姦。搶劫犯被判罪,你會嘲諷法官說他像『何不食肉糜』的皇帝么?你會讓法官把自己替換為缺錢的搶劫犯,讓他衡量衡量自己會不會搶劫么?

    我也知道有些也用迅雷離線的,他們雖然用,但也知道迅雷離線吸血,道義上說不過去,所以他們也是夾著尾巴,從不為迅雷離線辯些什麼。迅雷離線什麼問題?說那麼多,其實就是兩個字『吸血』,而且他們客服自己也承認根本不上傳了,是赤裸裸的吸血。就算它能給付費用戶帶來多大方便,節約多長時間,它還是違反原則,還是p2p的吸血鬼

    在有人指責迅雷離線吸血問題時,有點原則和良心的迅雷離線用戶不應該為迅雷離線辯護。要不閉嘴,要不也可以同樣來指責迅雷公司,你們是付了費的,你們應當享受最充分的商業服務。然而迅雷公司為了節省成本,他們離線伺服器不回傳,他們違反了p2p原則,你們則是間接的違反

    不知道說到這裡,2012117是不是又會來說我『何不食肉糜』什麼的了。他可能會說迅雷公司為了節省成本,所以離線服務不上傳吸血,你也不體諒體諒迅雷公司。所以,干任何壞事被指責,幹壞事的總能搞出點理由,也總能說指責者『何不食肉糜』 😀

  43. #43 2012117
    2012年1月20日 周五 03:35 | 回復

    @G

    真是越說越荒謬,越說越離譜,越說越開始扣一些莫名其妙的帽子,現在居然說我在為迅雷離線辯解?我在為他辯解啥?我在表達他是如何如何的好了嗎?我在嘲笑自由共享之類的嗎?我有對這表達過好壞了嗎?壓根就沒說過,也沒為一間向我收錢的公司辯解過,就算你再自以為是,能不能別妄想一些莫須有的事情來套到我的頭上?
    你連我在說啥都不知道就在亂扣帽子,那你下次是不是扣我是迅雷公司的員工了?這真是瘋狂到一定水準。

  44. #44 2012117
    2012年1月20日 周五 04:17 | 回復

    @G
    更可笑的是後面你自己用法官做例子,而自己居然說有什麼需求也不該觸犯原則,還以為你會說有什麼需求也不該觸犯法律呢,看來你也知道這些P2P的灰色地帶,只能有些事情也要諒解P2P,不能絕對按照法律了呢,你的原則還真會諒解。

    我是不對你這些自我安慰的行為評論對錯的,因為這不是重點,重點那些扣帽子的蠢事上面也說。一個被那些壟斷的運營商綁只能額外再給錢離線下載,然後一堆能共享免費下載不了解情況的人指著說給錢的都是白痴,然後再扯一堆這樣那樣共享精神好處之類的,噴糞啥國家用戶流氓之類的。我用 何不食肉糜 來反諷他們,於是這就成了為迅雷辯解的帽子?

  45. #45 2012117
    2012年1月20日 周五 04:22 | 回復

    @G
    希望遵守那能諒解法律的原則的你,別再給我扣一些更誇張的帽子。

  46. #46 犟騾子
    2012年1月20日 周五 09:25 | 回復

    @2012117
    據我所知,有些vpn為減輕負擔限制了p2p,而有些沒有。詳情你可以諮詢這傢伙@遠離天朝人 。不過價格肯定有所不同,如果你認為這也是「何不食肉糜」那我也沒辦法。

  47. #47 lifeisgood
    2012年1月20日 周五 10:48 | 回復

    @2012117 花時間看了半天,反反覆復給別人扣帽子的——說別人給你扣帽子,別人是糞青,別人優越帝的,別人是何不食肉糜的不是別人正是你自己。

    我想也許是前面有人抨擊國內軟體環境和用戶的人傷害了你脆弱的自尊或是導致你對你的寬頻商的不滿轉嫁到別人身上,但是我要提醒你,被逼無奈和主動選擇是不同的,我相信每個人都能理解你的「苦衷」,我並不認為你該對號入座。而且請問這些你所謂的優越帝真的傷害了你嗎?是他們壟斷了你的運營商?是他們限制了你的網速?是他們限制了你的帶寬?還是他們限制了你的下載?不知道你在對待那些真正限制你的人,真正不把你這些用戶當人看的壟斷運營商時候,會不會也有如此雅性,發表長篇大論,批評運營商如何「糞青」,運營商如何「優越帝」。

    我也來說句會被你當作「何不食肉糜」的話——即使是在中國,你也有有限選擇的權利。不知道你的運營商是哪家,可以讓大家一塊兒幫你想辦法甚至幫你投訴你的運營商(之前很多人說過投訴到工信部很管用),這裡的人很多都是熱心人——要不也不會在你扣帽子的同時還積極回復你甚至給你想辦法,而不是你認為的只有優越感的「優越帝」。

    你的運營商叫什麼,它是在限流量?還是限制軟體?我以前在學校的時候也限制使用p2p,表現和你類似,但是買了一個校園網直通車代理就能獲得highID,下載上傳都正常。

  48. #48 lifeisgood
    2012年1月20日 周五 10:58 | 回復

    @犟騾子 現在有不少emue BT專用VPN的

  49. #49 ikirrer
    2012年1月20日 周五 11:09 | 回復

    @犟騾子 可以搜索下P2P Torrent VPN,或Anonymous Torrent VPN之類的關鍵詞。

  50. #50 G
    2012年1月20日 周五 11:27 | 回復

    @2012117 我91樓說的很委婉。現在既然說我給你戴「帽子」,那麼請允許我給你再多戴幾頂「帽子」

    我願意和那個Question討論,也實在沒法和這個2012117討論下去,別人的思維邏輯,以及原則,這個傢伙一概拒絕接受,強詞奪理,鑽牛角尖,一直迴避他人說的東西,自我感覺還十分良好

    1、你58樓的意思不就是你不用迅雷離線速度上不去,就是用迅雷離線有你的理由,這不就是為迅雷離線作辯么?現在你又否認你是在為迅雷離線作辯,那你到底是在這裡幹什麼,要表達什麼呢?難道你想建議大家不用迅雷離線?

    2、法官一例就是為了佐證「有什麼需求也不該觸犯原則」,而不一定算是法律。假如你硬要我舉出「有什麼需求也不該觸犯不屬於法律的原則(比如道德)」的例子,我也能舉啊,比如你手癢也不該打別人。所以你完全是強詞奪理。
    我們討論P2P,自然以P2P的一些原則為基礎,而P2P的灰色需要另外討論。P2P的灰色,GuaGua在60樓討論過,沒錯,P2P有時會犯版權法,但P2P也有自己的原則,他也建議大家盡量遵守版權,盡量少下載東西。他討論了很多雖然遠,但有關這個話題的東西,比如我們的這個大環境,然而全都被你形容為「自顧自地噴糞」。現在,你被我說中了要害,何不食肉糜的典故面臨著不適用的危險,所以你突然又回頭去講P2P和版權的問題。人家講東,你講西,人家講西了,你又回頭講東。真是流氓一個

    3、你對人家誅心,說人家是優越帝。前面GuaGua反駁你說你才是優越帝,他和你一樣用了什麼xx帝,誅你的心,結果你也不高興了。其實「何不食肉糜」說的就是換位思考的問題:假如你換位到被你說成優越帝的人,你應該會感覺到他們的不高興;假如你換位到P2P精神的維護人士、P2P上傳用戶,你應該會了解到P2P原則對他們多重要,對吸血驢他們有多不滿,這根本不是「優越」的問題

    4、P2P原則其實是這次辯論的最重要的基礎之一,你卻扯話題,迴避這個問題。正因為迅雷離線有違P2P原則,才反對它的,就是這個原因,別的有什麼需求也不該有違這個原則。前面有人說的,「道不同不相與謀」,如果辯論基礎不同,那麼這場辯論也沒法和你繼續下去了 8)

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